Газобетон-2 или Сказочная Страна

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Gennady, 5 фев 2014.

  1. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Предлагаю в данной теме обсудить, если того очень хочется статью про Газобетон, размещённую на сайте WDVS по адресу:
    http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gazobeton2.html

    Прошу следовать Правилам Форума. Не стоит просто так писать, что "Всё враньё" лишь потому, что вам лично так кажется или вы продаёте газобетон и вам это мешает. Просьба все заявления, претензии - аргументировать.

    Как автор статьи, готов обсудить. Но не готов кого-то переубеждать на основе каких-либо личных фантазий.

    Ранее по газобетону также были статьи:
    http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/o-chem-molchat-prodavcy-gazobetona.html
    http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/kakoi-tolshini-gazobeton.html
    Но прошу заметить даты их публикации, многие моменты несколько устарели и править статьи уже не имеет смысла, конечно. пусть остаются такими как были на момент их публикации.
     
    max68.2011, DoCa, nadegniy и ещё 1-му нравится это.
  2. Андрей Москва
    Оффлайн

    Андрей Москва Посетитель

    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    121
    Пол:
    Мужской
    Для споров необходимо пригласить представителей заводов, производящих газоблоки и до кучи всем известного Сергея Ружинского. Он правда поговаривают, отошел от темы, но тем не менее.
     
    DoCa и nadegniy нравится это.
  3. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Перестали платить за пиар оборудования для производства говноблоков? А кто такой Ружинский? Никто. Он вообще в дискуссиях никакие аргументы не воспринимает и лепит только свою "правду". То есть врёт как сивый мерин. Пусть на Майдане лучше тусуется, там ГосДеп накормит.
     
    nadegniy нравится это.
  4. DoCa
    Оффлайн

    DoCa Посетитель

    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    2.861
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Вот с другого сайта взял

    3-х этажный дом,построили 4 года назад,фундамент лента на промерзание,затем трамбованный грунт,изол а поверху бетонная плита 30 см.Стены из пенобетонных блоков(ю тонг)-утеплитель-облиц.кирпич.Все этажи с армопоясом,при укладке блоков шагом в 2-3 блока кидали сетку.
    3 года стоял,ни трещин не переокосов
    Теперь о беде(())
    В прошлом году приступил к отделке,на момент отделке тоже ничего не трещало.
    В декабре дали отопление.
    Пару недель назад,середина января,когда уже покрасили стены(финальный слой), пошли трещины вертикальные в основном по перегородочным блокам(они кажется 10-ки), но есть и две трещины изнутри по внешним стенам.
    Блин,практически все прегородочные треснули,есть сквозные трещины,но все микротрещины,расшил одну трещину(фото ниже)
    [​IMG]

    Кто что скажет?
     

    Вложения:

    • 111.
      111.jpg
      Размер файла:
      102,8 КБ
      Просмотров:
      0
  5. Просто Вася
    Оффлайн

    Просто Вася Посетитель

    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    10
    Пол:
    Мужской
    Скажите,а газоблоки могут сами по себе треснуть, лежа в заводской упаковке? И второй вопрос - могут ли газоблоки треснуть в кладке если после строительства зимой включили отопление и вода стала уходить из блоков? Спасибо
     
    DoCa нравится это.
  6. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Могут, они просто от влажности трещат.
     
    DoCa нравится это.
  7. DoCa
    Оффлайн

    DoCa Посетитель

    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    2.861
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Интересна сама физика процесса, от чего трещат собственно. По идее у них структура пор, то есть напряжения должны сниматься за счет упругой деформации, которая идет по радиусу
     
  8. neveryours
    Оффлайн

    neveryours Посетитель

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Тоже волнует данная тема. Беспокоюсь за долговечность строительных конструкций. По поводу фасадной системы с паропроницаемостью максимальной - терзает пара сомнений. Первое - А если блок в сухом состоянии (как на испытаниях) гидрофобом напрочь залудить - будет толк? Второе - А если изнутри пароизоляцию наглухо - так наглухо, как Ашот с Северного рынка машину затонировал? И дать этому паризолированному чуду ПСБ-С25Ф 170мм снаружи? Что же будет?
     
    DoCa нравится это.
  9. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Отлично всё будет. Только как и чем пароизолировать и зачем создавать и потом преодолевать эти трудности? :) Беру кирпич и у меня сразу отваливаются все проблемы с применением ГБ. А разбираться я лично уже что там не так на молекулярном уровне не хочу :)
     
    nadegniy нравится это.
  10. neveryours
    Оффлайн

    neveryours Посетитель

    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Взял не кирпич, а КББ - несущая способность на месте, а за куб дешевле. Термоинерционность, возможность забить дюбель-гвоздь прочие плюсы. Живу с августа - доволен. Просто хочется понимать, как будут утепляться те, кто сейчас из 375мм строится. Когда газ подорожает - вопрос будет более актуален. Кстати, по мультипору - какая у него примерная лямбда (не заявленная, а реальная)? Несколько скептически настроен, но иногда спрашивают т.к. хотят применить именно его - встречаю таких странных людей. Знаю, что это результат промывания мозга, а в некоторых случаях - того места, где мозг должен был быть. Как отговорить - мне известно. А что делать однозначно правильнее и лучше, если светло-серая коробка уже выросла на участке - вопрос открытый.
     
    DoCa и nadegniy нравится это.
  11. DoCa
    Оффлайн

    DoCa Посетитель

    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    2.861
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Да мы давно людям объясняем, что нафиг эти газоблоки, с ними мороки много, по цене дороже, стройтесь из КББ или даже из бетонных блоков, коих сейчас много. Вроде ситуация стала меняться в лучшую сторону. На одной из веток выложил великолепные блоки Колумбия, там и чертежи узлов и фотографии, все для того чтоб строить и понимать как. У самого построено из КББ.
     
    Gennady и nadegniy нравится это.
  12. nadegniy
    Оффлайн

    nadegniy Модератор Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    7.217
    Симпатии:
    8.494
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Волоцкой переулок, дом7
    С этим весело, хороший знакомый вызывает бригаду с Украины, а они у него просят не сдельную зарплату, а подневную, мол сейчас на Майдане им платят за день присутствия, отдельно боевые, выпивка, жрачка и глупые девки сколько пожелаешь...:D:p
    --- Объединение нового сообщения с предыдущим ---
    Жду с нетерпением появления мультипора, надеюсь на Мосбилде его увидеть и потрогать, постараюсь залезть на их стенд и попробовать руками, задать пару десятков самых простых вопросов.... Обычно после этого привожу себе десяток новых Заказчиков.
    --- Объединение нового сообщения с предыдущим ---
    Согласен!
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2014
    Stanislav, DoCa и Gennady нравится это.
  13. DoCa
    Оффлайн

    DoCa Посетитель

    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    2.861
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    После этих слов можно было вертать обратно на Майдан. И в будущем всех хохлов-гастарбайтеров заставлять приносить клятву на верность России и петь российский гимн. Кто не согласен, пусть строят у себя дома.
    --- Объединение нового сообщения с предыдущим ---
    Перед новым годом стояли на выставке рядом с ютонгом и боналит, там был мультипор, потрогал его, пообщался с техническим специалистом. Он начал себя расхваливать дескать самый крутой чувак в этой области, домов понастроил уеву тучу и все такое.
    Сёдня выезжал на объект, проконсультировать человека, дом построил, дали отопление и на стенах из газоблоков появились вертикальные трещины. Упыри построили дом из Ютонга, но постеснялись проложить вертикальное армирование, а перегородки вообще из 100мм блоков построили. Беда с этими молдаванами-гастарбайтерами. Прихожу к выводу что лучше взять толковых таджиков и их обучать
     
    Stanislav нравится это.
  14. alex-shar
    Оффлайн

    alex-shar Посетитель

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Несколько слов для Геннадия.

    Administrator:
    Правилами форума не допускается бездоказательно что-либо заявлять, обращаясь к экспертам форума, это расценивается как троллинг.
    Весь ваш текст о себе - обычные анонимные виртуальные фантазии. Вы не указали ни на один сомнительный момент. Вы занимаетесь исключительно оскорблением личности.
    Оскобительный текст убран. Попробуйте вести дискуссию в ключе того, что о себе написали. Не получится - до свидания.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 мар 2014
  15. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Ваши слова - пустое. Вы тут рисанулись своими регалиями, хотя надо было обозначить, что же я неправильно высчитал и что написал не то.
    То есть, элементарно вы растегнули ширинку и продемонстрировали размер своего "профиля". Больше я ничего не увидел.
    Призываете в ответ сделать тоже самое мне?

     
    Последнее редактирование модератором: 17 мар 2014
    tetra2472 нравится это.
  16. Egor63
    Оффлайн

    Egor63 Посетитель

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте, Gennady! Посоветуйте из какого материала лучше строить дом?Спасибо
     
  17. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Приветствую!
    Красный керамический кирпич, как правило, наружные стены толщиной 250 мм получаются, внутренние несущие 380 мм для 2-х этажного коттеджа.
    По толщине, проёмам и несущим нагрузкам нужно делать расчёты в проекте, делать проект.
    Далее снаружи - какое-либо утепление.
    Это может быть сайдинг по технологии навесной фасад (моё личное отношение к этому негативное из эстетических соображений), но зато этот вариант для "экономов" самый лучший. Может быть любой другой навесной фасад, но такие практически не применяются на коттеджах. Это может быть "мокрый фасад" (ШТИФС, СФТК, EIFS, WDVS и т.п. аббревиатуры). Можно трёхслойную кладку, но связи должны быть с нержавейки и особое внимание качеству исполнения и очень особое - решению узлов, подробный проект надо делать, чтобы не было неожиданностей

    Вместо красного керамического кирпича можно применять керамзитобетонные блоки, по цене и качеству оптимально.

    Можно - "тёплую керамику" типа "Поротерм", но этот вариант уже сильно дороже.

    Так что из чего строить стены, моё личное мнение, которое я за многие годы выработал и практикой и расчётами простое:
    Керамический кирпич (или керамзитобетонные блоки или тёплая керамика) + наружная теплоизоляционная фасадная система (или трёхслойная кладка по уму).

    В любом случае при строительстве нужно сделать сначала проект. Затраты на проектирование сэкономят затраты на переделки разные - это потвержено практикой.
     
    RuskVN нравится это.
  18. Egor63
    Оффлайн

    Egor63 Посетитель

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    А,как вы относитесь к такой системе? Наружные стены: двухслойные: силикатный блок 18 см + минеральная вата 18 см + внтуренняя штукатурка. Наружная отделка тонкослойная штукатурка. И как вам вообще силикатные блоки?


     
  19. Gennady
    Оффлайн

    Gennady Завсегдатай Команда форума Эксперт

    Сообщения:
    3.929
    Симпатии:
    4.556
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва - Спб
    Силикатный блок - это что-то типа силикатного кирпича, но только крупноформатный?
    Очень высокая паропроницаемость, потому всё верно - минвата, но только снаружи, а не внутри. Проблема с наружной отделкой - нужны высокопаропроницаемые материалы.
    18 см субъективно для несущей стены мало.
    Я толщины рассматривать не буду. Это проектные решения, которые "на пальцах" не решишь.
     
  20. DoCa
    Оффлайн

    DoCa Посетитель

    Сообщения:
    2.410
    Симпатии:
    2.861
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Тем более необходимо расшифровать "силикатные блоки". Это что такое?
     

Поделиться этой страницей